Forum Miłośników Polskich Dostawczaków
http://forum.polskiedostawczaki.pl/

Fertan, brunox, cortanin r-stop itp a elektroliza
http://forum.polskiedostawczaki.pl/viewtopic.php?f=13&t=4295
Strona 1 z 3

Autor:  atom1 [ 01 stycznia 2019, 19:51 ]
Tytuł:  Fertan, brunox, cortanin r-stop itp a elektroliza

Zostało mi po tarpanie jedno opakowanie fertanu nigdy nie otwierane, z checia sprzedam bo juz nie mam do czego zuzyc :-)) 80 plus wysylka

http://anglocars.pl/sklep/fertan/konwer ... an-1000ml/ z tej strony bralem
wiadomosc pw

Autor:  Drewniany [ 02 stycznia 2019, 22:20 ]
Tytuł:  Re: [s] opakowanie fertan 1l nowe

Tak przy okazji - ten fertan to coś więcej niż Cortanin lub Brunox? Faktycznie po spłukaniu wodą wcześniejszej zardzewiałej powierzchni zostawia czysty metal?

Autor:  Marian [ 02 stycznia 2019, 22:44 ]
Tytuł:  Re: [s] opakowanie fertan 1l nowe

Brunoxa nie stosowałem - nie wiem, ale moim zdaniem fertan to to samo, albo prawie to samo co cortanin. Powłokę zostawia niemal taką samą, tak samo się go nanosi i ma takie samo działanie. On wiąże tlenki metalu. On nie USUWA rdzy, tylko ją wiąże w związki rzekomo nieszkodliwe.Oczywiście nie mówimy tu o grubych luźnych kawałkach rdzy tylko o utlenionej warstwie często niewidocznej dla oka, a będącej zalążkiem rdzy lub delikatnym nalocie.
Nie wiem jak na dłuższą metę się to sprawdza, ale wiem, że wyczyszczenie powierzchni po fertanie jest kluczowe do przyczepności kolejnych warstw i wcale nie jest to tak proste jak pisze producent.
Wedle moich doświadczeń najlepiej nanosić to ścierką zwilżoną fertanem, albo pędzlem i po krótkiej chwili przecierać niemal "do sucha", fertan i tak zostawi ślad i zareaguje. Tam gdzie nie zareaguje można nanieść jeszcze raz. Ale nakładanie go "grubo" powoduje, że potem jest on praktycznie niezmywalny. woda wcale go łatwo nie zmywa, a i żadne rozpuszczalniki i benzyna ekstrakcyjna tego nie biorą. Także ostrożnie z nanoszeniem :)

Autor:  Drewniany [ 02 stycznia 2019, 23:43 ]
Tytuł:  Re: [s] opakowanie fertan 1l nowe

Czyli cudownych środków nadal nie ma... ja ostatnio tam gdzie nie mogę doczyścić stosuję R-stop APP - szybko schnie, można na niego lakierować i przy okazji uspokaja sumienie, że zrobiło się wszystko co można, żeby rudzielca pogonić ;)

Autor:  atom1 [ 03 stycznia 2019, 21:08 ]
Tytuł:  Re: [s] opakowanie fertan 1l nowe

cena czyni cuda, chemia niby tez, ani jednego ani drugiego nie da sie oszukac, ciezko mi powiedziec czy warto dac te 130 za 1l czy 20zl za cortanin, wysmarowalem tym tarpana, myslalem ze pojda 2 butelki a poszla 1, efekt bedzie widoczny za pare lat :-)

Autor:  zolwik [ 03 stycznia 2019, 21:39 ]
Tytuł:  Re: [s] opakowanie fertan 1l nowe

Drewniany pisze:
Tak przy okazji - ten fertan to coś więcej niż Cortanin lub Brunox? Faktycznie po spłukaniu wodą wcześniejszej zardzewiałej powierzchni zostawia czysty metal?


Cortanin nie ma porównania do Brunox to da całkiem inne środki.
Tak na szybko:
1. Jest do rozkładu rdzy i później trzeba usunąć po przez zmycie . ( życie fioletowego nalotu jest dość ciężkie, a bez zmywania kolejne farby odpadaja)
2. Nakłada się wchodzi w reakcje i" zamyka " po czym nakłada się kolejne farby ( niestety po roku wychodzi) podobno r-stop lepszy ale mało sklepów ma na półce. Dziwne bo produkty App są dość popularne.

Fertan to podobny do contain.

Ps sorry odpuszczam

Autor:  Historyk1985 [ 03 stycznia 2019, 21:57 ]
Tytuł:  Re: [s] opakowanie fertan 1l nowe

...i tak ZAWSZE najlepsza będzie ELEKTROLIZA. Po elektrolizie rzecz jasna piaskowanie i nie ma elementu metalowego, który by po tym znowu zaczął rdzewieć przez najbliższe parę (naście) lat - SERIO!!! i sprawdzone osobiście i wiele razy!!!

Jedyny minus tej metody, to konieczność zanurzania całego zabezpieczanego elementu w kąpieli na naście godzin. W przypadku dużego kawałka samochodu (zwłaszcza podwozia) jest to technicznie niewykonalne. No chyba, że zawieziesz wóz do USA, gdzie mają takie zakłady chemiczne specjalizujące się w elektrolizowaniu całych nadwozi samochodów...

...poza elektrolizą to w cuda nie wierzę :P

Autor:  zolwik [ 04 stycznia 2019, 07:49 ]
Tytuł:  Re: [s] opakowanie fertan 1l nowe

Ale w procesie elektrolity zanieczyszczenia rdza ,bo farby nie ruszy.

Autor:  Historyk1985 [ 04 stycznia 2019, 20:41 ]
Tytuł:  Re: [s] opakowanie fertan 1l nowe

Elektroliza "zdejmuje wszystko" - farbę, lakier, szpachlówkę, rdzę - i to te powłoki "lakiernicze" pierwsze najczęściej odchodzą. To taka "chwila prawdy", bo po niej widzisz ile było szpachli i innego syfu na elemencie, a ile prawdziwego metalu.
Czasami metal się rozwarstwia ze rdzy. Jeśli przeszlifujesz, to masz gładką powierzchnię i na niej "ciemniejsze plamy", skąd wyjdzie po czasie znowu rdza. Po elektrolizie masz krawędzie ostre, bo wszystko, co nie było zdrowym metalem się samo oddziela. Po wypiaskowaniu lub wyszczotkowaniu elementu już nie masz żadnych ognisk rdzy, metal jest zdrowy, choć często widać ubytki w powierzchni.

Autor:  atom1 [ 04 stycznia 2019, 20:56 ]
Tytuł:  Re: [s] opakowanie fertan 1l nowe

ale metoda jest niewykonalna wiec po co sobie nia dupe zawracac, towar sprzedany ;-)

Autor:  zolwik [ 05 stycznia 2019, 13:03 ]
Tytuł:  Re: [s] opakowanie fertan 1l nowe

Może administracja podzieli posty do nowego tematu.

Osobiście robiłem próby elektrolizy i rozstała usunięta ruda jako pierwsza. Do usuwania farba pewnie potrzeba więcej czasu lub inny prąd.

Autor:  Strucelsw [ 05 stycznia 2019, 21:11 ]
Tytuł:  Re: Fertan, brunox, cortanin r-stop itp a elektroliza

fertan to cortanin tylko pojechał cysterną do niemiec tam go przelali w ładne opakowanko i sprzedają 10x drożej. Pachnie, wygląda i działa tak samo, czyli bardzo dobrze .Ale niektórzy widzą róznicę, jak zapłacą 80zł zamiast 8miu i jest napis made in germany.

Brunox to szajs, korozja żre bardziej niż nie zabezpieczone nim. on jest na kwasie mrówkowym.

Autor:  sukiennik68 [ 05 stycznia 2019, 22:00 ]
Tytuł:  Re: Fertan, brunox, cortanin r-stop itp a elektroliza

Strucelsw pisze:
fertan to cortanin tylko pojechał cysterną do niemiec tam go przelali w ładne opakowanko i sprzedają 10x drożej. Pachnie, wygląda i działa tak samo, czyli bardzo dobrze .Ale niektórzy widzą róznicę, jak zapłacą 80zł zamiast 8miu i jest napis made in germany.


w rzeczy samej :D

Autor:  Dziwny Mag [ 05 stycznia 2019, 23:32 ]
Tytuł:  Re: Fertan, brunox, cortanin r-stop itp a elektroliza

I co - może jeszcze powiecie, że polski tani płyn hamulcowy i chłodniczy niemieccy producenci leją do ukaldu na pierwszy montaż...? Albo że prawie cala Europa montuje w nowych autach produkowane w Polsce pasy bezpieczeńśtwa...?
A nie, czekajcie... 8) 8) 8)
:mrgreen:

Cortanin stosuję od ponad 20 lat, a od kilkunastu zgodnie z instrukcją producenta :oops: :D Nawet jak stosowałem go wg wyobrażeń i opiniii znajomych, robił robotę, tylko faktycznie słabo było z przyczepnością farb na nim - PO KILKU LATACH NA WOLNYM POWIETRZU (!). A przy stosowaniu zgodnie z przeznaczeniem i wg technologii producenta - nie znalazłem nic lepszego - chyba, ze idelanie czysta, nowa blacha :wink:

Ale faktycznie - marketing robi swoje i znam ludzi, dla których coś stosunkowo "tanie" nie ma prawa być "dobre".

Autor:  Drewniany [ 06 stycznia 2019, 09:24 ]
Tytuł:  Re: Fertan, brunox, cortanin r-stop itp a elektroliza

Magu- podziel się Twoją technologią stosowania cortanin'u - instrukcje, instrukcjami, ale jak znam życie to tyle interpretacji co czytających.

Ja do zeszłego roku również stosowałem tylko Cortanin - aplikowałem praktycznie na cały element (bo wyszukiwanie kropek z wżerami o których pisze Historyk to mordęga). Odczekiwałem minimum dobę i później całość jechałem włókniną ścierną, tak, że zostawał tylko w miejscach gdzie połączył się z rdzą. APP R-Stop stosuję już raczej punktowo - jest w tym przypadku o tyle łatwiej, że jest bezbarwny. Po wyschnięciu (1-2 h) tak czy siak czymś ściernym matowie powłokę. Poniżej podsumuję moje doświadczenia:

Cortanin:
PLUSY - niska cena, łatwa dostępność, widoczność miejsc gdzie jest zaaplikowany, łatwość przechowywania - nie starzeje, nie ścina w oryginalnym opakowaniu
MINUSY - duża czasochłonność w celu zapewnienia przyczepności kolejnych powłok, czas działania (1 doba opóźnienia w pracach - w moim przypadku najczęściej tydzień bo najczęściej w soboty działam w garażu)

APP R-Stop:
PLUSY - szybkość działania (w tym samy dniu można jechać z dalszymi pracami - to dla mnie najważniejsze), mniej pracochłonności w aplikacji i przygotowaniu pod kolejne warstwy
MINUSY - cena (około 20 zł za 100ml), dostępność (w moim przypadku jedynie zakup internetowy), szybkie starzenie produktu po otwarciu - ja większość R-Stop wywaliłem bo się spolimeryzował w pojemniku z którego zużyłem parę zamoczeń pędzla (pomimo szczelnego zamykania i dodatkowo zabezpieczania taśmą)

Jak bonus wspomnę o FOSOL (roztwór kwasu fosforowego) - używam go do usuwania rdzy z drobnicy, która się zmieści w słoiku. Jak się nie ma czasu na ogarnięcie cynkowania to sprawdza się całkiem dobrze - wytrawi rdzę, a powłoka, która zostaje po potraktowaniu np. olejem zabezpiecza śruby przed rdzewieniem na bardzo długo.

I to czego się nauczyłem przez ostatnie lata - podkład epoksydowy nie ma sobie równych jako pierwsza powłoka na metal. Mam porównanie z samym akrylem, z kominacją podkładu reaktywnego i akryl oraz z zamierzchłych czasów z unigruntem. Doświadczenie potwierdzone częstym i długim przechowywaniem części po gruntowaniu bez polakierowania - po aplikacji epoksydu, części mogą leżeć latami i korozja na nich nie wychodzi.

I na koniec pisania nieco mulimediów ;). Pewnie już widzieliście test brunoxa i R-stop, ale jeżeli nie to warto obejrzeć - https://www.youtube.com/watch?v=-4rhOvtwIA8

Strona 1 z 3 Strefa czasowa UTC+1godz.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/