Forum Miłośników Polskich Dostawczaków
http://forum.polskiedostawczaki.pl/

Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90
http://forum.polskiedostawczaki.pl/viewtopic.php?f=7&t=1368
Strona 4 z 6

Autor:  buźka [ 24 listopada 2016, 22:54 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

Hmm, jak żyję, nie widziałem takiego w lublinie.Człowiek co chwila się czegoś nowego uczy.Z tego, co pisze na ulotce, jest to chyba wersja do świec starego typu, skoro czas nagrzewania podany jest 30 sekund, bo ten drugi typ świec ma podane 10.Stare świece były grubsze i mocniejsze i pewnie wolniej się nagrzewały.Pewnie stosowali taki sterownik chwilowo w pierwszych lublinach, zanim zmieniono typ świec żarowych.W każdym lublinie widziałem już ten nowszy typ.Ja mam ten nowszy typ, ale i tak dałem do niego osobny przekaźnik, dla bezpieczeństwa, albo właściwie, podłączyłem sterownik do już istniejącego przekaźnika, załączanego przyciskiem.A skoro już takie ewenementy tu pokazujemy, to widział ktoś przełącznik grzania świec, z wbudowaną małą kontrolką, jak w tym do awaryjnych/przeciwmgłowego tylnego? Było mi dane taki znaleźć w żuku na złomie.Aż się zdziwiłem.

Autor:  AudioBas [ 26 listopada 2016, 14:54 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

http://www.zuk-kazik.pl/automatyczne-po ... -zarowych/

Powiedzmy, że zamontowałem i działa, ale mam jedno ALE....

Z tego co wyczytałem pod zacisk o numerze 50 mam podłączyć przycisk od rozrusznika (+12V uruchamiające rozrusznik).
Jeżeli tak podłączam to świece są grzane cały czas po odpaleniu (przekaźnik się nie wyłącza).
Bazowałem na schemacie z innego przekaźnika, możliwe, że ten ME-150 ma tam mieć podłączone coś innego?

Autor:  tstiller [ 26 listopada 2016, 16:53 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

Jak długo czekałeś na wyłączenie świec? U mnie w obu lublinach po odpaleniu silnika świece grzeją jeszcze dobrych kilka minut. Nigdy tego czasu nie mierzyłem, ale powiedział bym że 2-3 min to jest taka norma.

Autor:  AudioBas [ 26 listopada 2016, 17:12 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

No czekałem 30 sekund nie więcej...
2-3 minut na bank nie czekałem :)

Autor:  buźka [ 26 listopada 2016, 21:18 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

Tu masz schemat tego sterownika starszego typu
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1792636.html
Nowszy typ podłączałem według poniższego info z elektrody:
30 +12V z akumulatora,
87 wyjście na świece żarowe,
85 i 86 jak w zwykłym przekaźniku odpowiednio -/+
50 sygnał startu silnika (z rozrusznika)
T czujnik temperatury
L kontrolka świec żarowych
Ostatnio coś gdzieś mi przygłupiało, bo przy próbie rozruchu na włączonych świecach, silnik nie bangla, bo nie odłącza mi tych świec.Może po prostu coś gdzieś nie łączy na kostce, muszę zajrzeć.Niemniej, kiedy wszystko działało ok. to podczas próby rozruchu, gdy świece jeszcze grzały, kontrolka od świec gasła i świece były odcinane, a ponownie zaczynały grzać po cofnięciu kluczka.Co do czasu dogrzewania i możliwości ciągłego grzania, będącego wynikiem błędnie podłączonego przewodu startu z rozrusznika, o czym pisałeś, to nie jestem tego w stanie zweryfikować, ze względu na odłączanie świec po zgaśnięciu kontrolki ciśnienia oleju, jak mam podłączone.Mogę ewentualnie sprawdzić, odłączając kontrolkę, jak długo te świece będą dogrzewane i czy w ogóle się wyłączą.Podłączyłem takie zabezpieczenie właśnie ze względu na taką możliwość.

Autor:  AudioBas [ 26 listopada 2016, 22:37 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

Napisałem do producenta o sprecyzowanie na jakiej zasadzie działa ich produkt...

Powiem, że jestem zadowolony z przeróbki, bo żuk lepiej odpala i równiej pracuje tuż po odpaleniu (dogrzewanie świec robi robotę)....

Poczekamy co odpisze producent oraz zmierzę czas. Chociaż 2-3 minuty dogrzewania silnika to dla mnie stanowczo za dużo...

Autor:  tstiller [ 26 listopada 2016, 22:55 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

Też mnie to zdziwiło, że tak długo dogrzewa - ale to podobno jest norma. Przynajmniej jeśli chodzi o tego starszego z pompą motorpala i silnikiem oznaczonym 4cT90-1MEA. Nie jestem do końca pewien jak zachowuje się ten drugi z pompą boscha i silnikiem 4cTi90-1BE. Tam w ogóle silnik inaczej pracuje. Niemniej sterownik świec jest imo taki sam. Ciekawe co napisze producent.

Autor:  AudioBas [ 26 listopada 2016, 23:11 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

Ja na razie odpiąłem ten pin z rozrusznika i wygląda to tak jak na filmiku wcześniej:
https://www.youtube.com/watch?v=1iezHlSqmbs

Świece się grzeją w zależności od temperatury (max do 30 sekund), odpalam i dogrzewa je jeszcze max parę sekund (mniej niż 10).

Zrobiłem jeszcze jeden filmik, przypominam, że mam odpięte to wzbudzenie z rozrusznika:
https://www.youtube.com/watch?v=5ShAxTYlFjs

Jutro nagram w całości porównanie z podłączonym wzbudzeniem z rozrusznika...

Autor:  tstiller [ 26 listopada 2016, 23:17 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

Nagraj, ale poczekaj chociaż te 5 min pod odpaleniu :)

Autor:  AudioBas [ 26 listopada 2016, 23:19 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

Nawet jak zgaśnie to dla mnie nieporozumienie...
Wyobraź sobie, że ruszam auto mi gaśnie odpalam i znowu 5 minut... Przecież to bezsensowne grzanie świec marnowanie prądu i ich męczenie...
Latem tak samo masz?

Jak coś pierdziele zostawię jak jest, jest o niebo lepiej niż było.
No i bajera diody "migajo" :D

Autor:  tstiller [ 27 listopada 2016, 00:31 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

Latem również. Najwyraźniej tak to zaprojektowali w lublinie. Nigdy nie miałem problemów z akumulatorem i jego doładowaniem pomimo tego grzania - ale fakt, nigdy do tej pory mi nie zgasł samochód :)

Autor:  buźka [ 27 listopada 2016, 01:50 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

Jak chcesz sobie zrobić na szybko to odcinanie przy rozruchu, to zasosuj przekaźnik zwierno-rozwierny, czyli taki, który gdy jest załączony to przerywa obwód.łączysz go w obwód masy przekaźnika od grzania świec, czyli 85 sygnał z rozrusznika, 86 i 30 masa, 87a przewód do masy przekaźnika świec (pin 86 czy który tam masz podłączony).Może ciut skomplikowane, ale masz pewność, że to będzie działało, bo nie ingerujesz w dotychczasowy układ, wszystko zostaje jak jest, tylko sama masa przekaźnika świec jest odcinana.Ten przekaźnik, w momencie dostania prądu z rozruchy, odciąga zworkę i przerywa obwód masy, wiec świece przestają grzać, a po puszczeniu kluczyka, zwiera obwód ponownie.ja chyba sobie to podłączę, skoro sterownik nawala w tym temacie, bo też denerwuje mnie czasem niepotrzebne granie, gdy silnik odpali bez tego.
To jest taki przekaźnik
http://www.mpartner.com.pl/przekaznik-s ... p-137.html
Podłączasz masę (idącą już do przekaźnika świec) do nóżki, która jest zwarta w momencie, gdy przekaźnik nie pracuje, czyli według schematu 87a.Taki układ gwarantuje ci odcinanie świec na czas rozruchu bez względu na stan sterownika.od sterownika przewód możesz odłączyć na stałe.Jedno zmartwienie mniej.On ma tylko sterować przekaźnikiem świec i czasem grzania/dogrzewania, nic więcej.Spróbuj, to parę minut roboty.

Autor:  AudioBas [ 27 listopada 2016, 06:05 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

No to co piszesz to kumam prosty układ, ale mi jakoś nie przeszkadza to, że podczas rozruchu grzeją się świece.
Auto zapala w 1-2 sekundy więc nie ma sensu odcinać obwodu, chodzi o to właśnie dogrzewanie...

Autor:  AudioBas [ 27 listopada 2016, 11:30 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

tstiller miałeś rację!!
Równo 3 minuty grzeje świece po podłączeniu tego sygnału z rozrusznika...

Muszę sprawdzić jaki czujnik temperatury mam wkręcony, bo nie jestem do końca pewien czy jest odpowiedni... A nowy FTCW-5 leży i oczekuje :)

Poranny test (bez podpiętego tego przewodu z rozrusznika) trochę kiepsko wypadł, bo dogrzewanie trwa bardzo krótko około 10 sekund, a widać, że żuk potrzebował ciut więcej:
FILM:
https://www.youtube.com/watch?v=qyfwt8U_P0E

Tutaj test z podpiętym przewodem z rozrusznika, miejsce w telefonie się skończyło i film urwało, ale dogrzewało równe 3 minuty i za każdym razem dogrzewa 3 minuty (po odpaleniu).
Po prostu po podaniu sygnału rozruchu z automatu dogrzewa 3 minuty.
FILM:
https://www.youtube.com/watch?v=jnktj8YXIbk

Musiałbym sprawdzić jak sprawa się będzie miała kiedy silnik będzie miał około 60-80 stopni. Czy też w takim przypadku za każdym razem będzie grzało 3 minuty. Dla mnie latem to jest niedopuszczalne :)

Autor:  kyzer [ 27 listopada 2016, 12:06 ]
Tytuł:  Re: Świece żarowe Żuk diesel - Andoria 4C90

Ja w ogóle zrozumiałem,że ten sterownik bierze info z czujnika temperatury właśnie do czasu dogrzewania świec po odpaleniu a z tego co Kazik napisałeś wynika,że tylko do grzania przed odpaleniem?

Strona 4 z 6 Strefa czasowa UTC+1godz.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/